что такое тамбур в мкд
Тамбур
Тамбур
Определение
Источник
проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара.
Вспомогательное помещение между дверьми для защиты от воздействий внешней среды.
СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003
проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения.
приложение 2 к СНиП 2.08.02-89* Общественные здания и сооружения (с Изменениями N 1-5) (не действуют на территории Российской Федерации)
Тамбур не учитывается как отдельное помещение при эвакуации, так как согласно пункту 6.9* СНиП 21-01-97 допускается оборцдовать тамбуром, в том сичле двойным, выход непосредственно наружу из здания, из подвального и цокольного этажей. В современной системе технического регулирования такого ограничения нет, поэтому теоретически, наличие тамбура, который согласно соответствующему определению безусловно является помещением, может привести к невыполнению на объекте требований Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
См. также тамбур-шлюз
статью подготовил:
инженер пожарной безопасности
П.Ю. Князев
Размещено 19 января 2021 года
Тамбур в МКД
В нашем доме проходило голосование, одним из вопросов был разрешить закрывать карманы лестничных клеток т.е. закрывать этажи на ключ.
В итоге не понятно, Все жильцы т.е. 100% должны быть за или просто большенство?, для того что бы это было законно.
В нашем доме 652854 — ЗА, 307309 — Против и было принято решение Разрешить.
Считалось в соответствии с долей площади в доме, включая также общее домовое имущество — отсюда и цифры.
100% голосов собственников требуется только в случае, если производится реконструкция с уменьшением общего имущества МКД
ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
У вас по сути уменьшения не происходит, изменяется порядок пользования общим имуществом.
Все жильцы т.е. 100% должны быть за или просто большенство?, для того что бы это было законно.
ЖК РФ Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6 и 7 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.
В вашем случае достаточно простого большинства голосов на собрании.
Однако тут есть момент, что такого рода действия (ограничение доступа к лестничным площадкам) могут нарушать противопожарное и иное законодательство, что может повлечь за собой признание решения незаконным.
Как законно установить тамбурные двери на лестничной площадке?
Нельзя сказать однозначно, хорошая это идея или плохая.
Есть такое мнение: домушники взломают хлипкую тамбурную дверь, закроются изнутри и спокойно будут заниматься входными дверями. Соседи в подъезде не увидят и не среагируют.
Как видите, бабка надвое сказала. Так что проанализируйте свою ситуацию и отношения с соседями по площадке и, если решите ставить двери, выбирайте добротные, с хорошими замками.
Заглянуть в проект
Во многих новостройках застройщик сразу оформляет тамбуры на несколько соседних квартир, т. е. двери на лестничной площадке уже предусмотрены проектом многоквартирного дома. Если у вас не новостройка, все равно советуем сначала выяснить, не заложена ли в проекте дома возможность установки таких дверей. Это облегчит дело при получении разрешений на монтаж дверей.
Узнать, предусмотрены ли проектом вашего дома тамбурные двери, можно в УК (управляющей компании) или в правлении ТСЖ (товарищества собственников жилья). Также можно запросить информацию в местном бюро технической инвентаризации (БТИ). Эта государственная организация занимается учетом недвижимости. Там есть сведения о характеристиках каждого жилого дома.
Получить согласие собственников
В интернете вы найдете ряд материалов, в которых авторы пишут о необходимости провести общее собрание собственников жилья и получить 100% голосов за установку тамбурных дверей. Якобы только в этом случае можно законно отгородить тамбур. При этом авторы ссылаются на статью 40 ЖК РФ и говорят, что речь идет о перепланировке с присоединением части общего имущества.
На самом деле, такая позиция верна лишь в одном случае. Получать согласие 100% собственников придется, только если вы захотите расширить площадь своей квартиры за счет квадратных метров места общего пользования. Тогда вы будете приобретать эту дополнительную площадь в собственность и выполнять перепланировку своей квартиры.
При толковании статьи 36 ЖК в системе со статьей 40 ЖК достаточно очевиден вывод, что согласие всех собственников требуется только в том случае, когда часть общего имущества утрачивает свое назначение обслуживать более одного помещения в многоквартирном доме.
В свободной форме напишите, что собственники таких-то квартир согласны организовать совместный тамбур, а собственники квартир, расположенных на этаже и не входящих в тамбур, возражений не имеют. Подпишите сами и дайте на подпись собственникам соседних квартир.
Как проводить общее собрание, мы писали здесь. Если вам удастся получить более 50% голосов из голосов присутствующих на собрании собственников, то первый шаг на пути к тамбуру вы сделали.
Получить разрешение от пожарных
По правилам пожарной безопасности в нашей стране нельзя просто взять и установить какие-либо дополнительные двери. Требование это вполне обосновано. Если такие двери не были предусмотрены проектом дома, велика вероятность, что их монтаж может нарушить процессы вентиляции, затруднить эвакуацию людей в случае чрезвычайной ситуации. Частой причиной отказа является наличие противопожарного оборудования в месте, где предполагается тамбур.
Это мы к тому, что если вы решили разгородить лестничную клетку, не забудьте согласовать это с пожарной службой. Вам нужно получить письменное согласие пожарных на монтаж. Обратитесь к ним с заявлением-просьбой, приложив проект будущего тамбура. Этот проект вы можете заказать у компании, которая впоследствии будет заниматься установкой дверей.
Что скажет управляющая компания?
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?
Кто несет ответственность за тамбуры в доме?
Всем знакомо такое понятие как тамбур. Соглашусь, что это очень удобно, ведь его можно использовать как дополнительное место для хранения каких-то вещей, улучшается шумоизоляция, особенно это касается жильцов первых этажей, появляется дополнительная преграда от, так скажем, «непрошенных гостей».
Кроме конфликтов и разногласий между соседями по поводу пользования общим коридором, могут возникнуть проблемы с законом, в случае если тамбур не предусмотрен в техническом плане здания, а оборудован жильцами самовольно.
Иными словами, общим имуществом можно считать все имущество, которое находится в многоквартирном доме, и на которое не оформлено право собственности какого-либо отдельного лица, а также ограждающие конструкции жилого дома и фасад здания. Кроме того, к общему имуществу относится и земельный участок, на котором расположен многоквартирный жилой дом.
Согласно нормам жилищного законодательства уменьшение общедомового имущества допускается только с согласия всех собственников помещений дома (ст.ст. 36, 40 ЖК РФ).
Таким образом, самостоятельно оборудуя тамбур, который изначально не был предусмотрен проектом дома, происходит ограничение пользованием общего имущества собственников помещений в МКД. И для того, чтобы сделать все это законно, необходимо в первую очередь получить согласие всех собственников помещений в доме.
Кроме того, если установка дополнительных дверей и перегородок повлекли увеличение площади квартиры, то Вам потребуется получить не только согласие всех собственников помещений этого дома, но и заручиться положительными заключениями надзорных организаций (пожарной службы, СЭС и архитектурного отдела местной администрации), т.е. согласовать перепланировку.
Если перепланировка не будет согласована, то Вам грозит наложение административного штрафа в размере от 2 000 до 2 500 рублей (для граждан), а также Вам выдадут предписание и обяжут демонтировать возведенные перегородки, двери. А если не исполнить это предписание, то Вас также ожидает штраф до 500 рублей.
Собственниками квартир в многоквартирном доме без согласования с органом местного самоуправления и решения общего собрания собственников помещений дома произведено переоборудование общих коридоров (лифтовых холлов), в связи с чем увеличены площади жилых квартир. Один из жильцов, также решивший установить дверь, но не заручившийся поддержкой всех соседей по дому, обратился с жалобой на незаконную организацию тамбуров его соседями. Контролирующие органы выявили нарушения жилищного законодательства и обязали каждого собственника вернуть помещения в прежнее состояние.
А в Вашем доме есть тамбуры? Как Вы вообще к ним относитесь?